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	<title>Comments on: En estas elecciones, votá al FRI POT!</title>
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	<description>En la era de los blogs, hay que llevar una vida posteable</description>
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		<item>
		<title>By: Nicolás H. Kosciuk</title>
		<link>http://www.bustelo.com.ar/index.php/blog/2007/05/24/fripot/comment-page-1/#comment-135125</link>
		<dc:creator>Nicolás H. Kosciuk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Mar 2009 05:06:31 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, me gustarí­a prestar mi nombre para la próxima boleta impugnadora. Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, me gustarí­a prestar mi nombre para la próxima boleta impugnadora. Saludos!</p>
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	<item>
		<title>By: Santiago Bustelo</title>
		<link>http://www.bustelo.com.ar/index.php/blog/2007/05/24/fripot/comment-page-1/#comment-13014</link>
		<dc:creator>Santiago Bustelo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 01:27:23 +0000</pubDate>
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		<description>No me va la onda New Age, prefiero el vino tinto... :-P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No me va la onda New Age, prefiero el vino tinto&#8230; :-P</p>
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		<title>By: G-Fer</title>
		<link>http://www.bustelo.com.ar/index.php/blog/2007/05/24/fripot/comment-page-1/#comment-11360</link>
		<dc:creator>G-Fer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jun 2007 21:29:32 +0000</pubDate>
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		<description>Santiago, que menciones a un psicoanalista, que para colmo es uno de los &quot;teóricos&quot; principales de la New Age como Erich Fromm... hmmmm...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Santiago, que menciones a un psicoanalista, que para colmo es uno de los &#8220;teóricos&#8221; principales de la New Age como Erich Fromm&#8230; hmmmm&#8230;</p>
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		<title>By: Heimdal</title>
		<link>http://www.bustelo.com.ar/index.php/blog/2007/05/24/fripot/comment-page-1/#comment-8299</link>
		<dc:creator>Heimdal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 May 2007 03:53:44 +0000</pubDate>
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		<description>Santiago, sí, no alcanza con grises, a veces es en colores, lo peor es que casi siempre somos nosotros los que sonamos...
Adhiero al concepto, en la sociedad industrial como vos decís, aunque sería más correcto hablar de sociedad de consumo o sociedad capitalista, ya que esté es el sistema mientras que el consumismo solo es un matiz, una deformación e industrial, tengo para mi, que refiere principalmente a los medios de producción y más ampliamente a la tecnología sobre la cual se asienta la estructura de la sociedad; en este aspecto podríamos decir que esta es más una sociedad globalizada o mediatizada, ya que justamente los medios de comunicación han tenido un importante papel en el hecho que la sociedad en su conjunto tenga esa anteojera intelectual que apenas le permite vislumbrar la posibilidad de votar cada dos años alguno de los 2 o 3 candidatos principales &quot;...por que eso es lo que hay.&quot; como única forma de ejercer sus derechos y libertades.
&quot;... ¿Construcción? Yo estoy hablando del gobierno, no de una casa [...] lo que yo quiero es que me solucionen mis problemas hoy...&quot;
En todo caso, si en algo apuntalaría yo el concepto que arriesgas es en que el capitalismo como sistema se basa en ciertos principios socioculturales como por ejemplo la defensa de los intereses particulares en detrimento de los colectivos, esto es, si la tendencia de tal es aplicar políticas neoliberales y esto me favorece lo apoyo sin importar que perjudique a la mayoría (y por ende me provoque otros perjuicios a mi a futuro). Esto bien podría funcionar en Noruega, de hecho a varios países altamente industrializados y con un pasado (y un presente, y un futuro) imperialista les funciona, pero en un país con una institucionalidad y una legalidad cuando menos dudosa y una educación cada ves más deficiente, para no mencionar cierto gusto por la &quot;ventajita&quot; y la &quot;avivada&quot; que bien mencionas,  es casi como soltar una jauría de lobos hambrientos dentro de mi casa suponiendo que van a devorar a mi suegra y luego van a irse a hacer la digestión adentro de la jaula del zoológico solo por que los estatutos dicen que ahí es donde debe estar una jauría de lobos.
Lo único que, si lo útil del llamamiento a anular el voto es que este llamamiento en sí tiene la virtud de poner en tela de juicio el valor intrínseco y el valor real, efectivo, del acto de sufragar, si lo importante no es lo que coloquemos dentro del sobre sino que esta idea sirva como disparadora de una reflexión y una discusión profunda sobre un modelo de sistema político y, por que no, de país ¿Por que hacerlo proponiendo una acción que sabemos que al reducir el universo de &#039;votos positivos&#039; aumenta los porcentajes y acerca al que más tiene al 50% y a la victoria en primera vuelta? (y que nadie me venga con que los principales candidatos son todos lo mismo, por que entre los malos se mezclan los mucho peores) ¿Por que colgar boletas, y proponer dejar algunas en el cuarto oscuro, cuando esto eleva la cantidad mínima necesaria para alcanzar un legislador, lo que va en detrimento de los más chicos y favorece a los partidos principales?
A propósito..
Marcelo Contreras, por que lo de Heimdal está muy bien, pero me parece que corresponde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Santiago, sí, no alcanza con grises, a veces es en colores, lo peor es que casi siempre somos nosotros los que sonamos&#8230;<br />
Adhiero al concepto, en la sociedad industrial como vos decís, aunque sería más correcto hablar de sociedad de consumo o sociedad capitalista, ya que esté es el sistema mientras que el consumismo solo es un matiz, una deformación e industrial, tengo para mi, que refiere principalmente a los medios de producción y más ampliamente a la tecnología sobre la cual se asienta la estructura de la sociedad; en este aspecto podríamos decir que esta es más una sociedad globalizada o mediatizada, ya que justamente los medios de comunicación han tenido un importante papel en el hecho que la sociedad en su conjunto tenga esa anteojera intelectual que apenas le permite vislumbrar la posibilidad de votar cada dos años alguno de los 2 o 3 candidatos principales &#8220;&#8230;por que eso es lo que hay.&#8221; como única forma de ejercer sus derechos y libertades.<br />
&#8220;&#8230; ¿Construcción? Yo estoy hablando del gobierno, no de una casa [...] lo que yo quiero es que me solucionen mis problemas hoy&#8230;&#8221;<br />
En todo caso, si en algo apuntalaría yo el concepto que arriesgas es en que el capitalismo como sistema se basa en ciertos principios socioculturales como por ejemplo la defensa de los intereses particulares en detrimento de los colectivos, esto es, si la tendencia de tal es aplicar políticas neoliberales y esto me favorece lo apoyo sin importar que perjudique a la mayoría (y por ende me provoque otros perjuicios a mi a futuro). Esto bien podría funcionar en Noruega, de hecho a varios países altamente industrializados y con un pasado (y un presente, y un futuro) imperialista les funciona, pero en un país con una institucionalidad y una legalidad cuando menos dudosa y una educación cada ves más deficiente, para no mencionar cierto gusto por la &#8220;ventajita&#8221; y la &#8220;avivada&#8221; que bien mencionas,  es casi como soltar una jauría de lobos hambrientos dentro de mi casa suponiendo que van a devorar a mi suegra y luego van a irse a hacer la digestión adentro de la jaula del zoológico solo por que los estatutos dicen que ahí es donde debe estar una jauría de lobos.<br />
Lo único que, si lo útil del llamamiento a anular el voto es que este llamamiento en sí tiene la virtud de poner en tela de juicio el valor intrínseco y el valor real, efectivo, del acto de sufragar, si lo importante no es lo que coloquemos dentro del sobre sino que esta idea sirva como disparadora de una reflexión y una discusión profunda sobre un modelo de sistema político y, por que no, de país ¿Por que hacerlo proponiendo una acción que sabemos que al reducir el universo de &#8216;votos positivos&#8217; aumenta los porcentajes y acerca al que más tiene al 50% y a la victoria en primera vuelta? (y que nadie me venga con que los principales candidatos son todos lo mismo, por que entre los malos se mezclan los mucho peores) ¿Por que colgar boletas, y proponer dejar algunas en el cuarto oscuro, cuando esto eleva la cantidad mínima necesaria para alcanzar un legislador, lo que va en detrimento de los más chicos y favorece a los partidos principales?<br />
A propósito..<br />
Marcelo Contreras, por que lo de Heimdal está muy bien, pero me parece que corresponde.</p>
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	<item>
		<title>By: Santiago Bustelo</title>
		<link>http://www.bustelo.com.ar/index.php/blog/2007/05/24/fripot/comment-page-1/#comment-8093</link>
		<dc:creator>Santiago Bustelo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 May 2007 16:37:57 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Es la 1º vez que estoy en desacuerdo&lt;/blockquote&gt;
De eso se trata la democracia, ¿no? ;-)
Curiosamente, o no tanto, estoy de acuerdo con lo que escribís. Las cosas no son ni blanco ni negro, ni siquiera es cuestión de grises. A veces son de colores, y a veces suenan en Do mayor.

1) Si se llama &quot;democracia&quot; pero no guarda relación con la etimología ni con la forma de gobierno (democracia ateniense) en la cual se aplicó originalmente, entonces el término es inapropiado, porque describe &lt;em&gt;otra&lt;/em&gt; cosa. Llamar a una cosa por otra es un mecanismo de coerción intelectual. Por eso, precisamente, propongo &quot;oligarquía electiva&quot;. 
2) Un libro: Miedo a la Libertad (Erich Fromm).
Un concepto que arriesgo: en la sociedad industrial, la política se ha erigido como todos los demás productos para consumo. Esto es, algo producido por otros, &quot;los que saben hacerlo&quot;, quienes lo ofrecen a un mercado. La única libertad de los &quot;consumidores&quot; es escoger de entre los productos ofrecidos.
3) Efectivamente, es un acto simbólico. El anuncio no es el voto en sí, sino la llamada a hacerlo, precisamente porque ese voto cuestiona el valor del sufragio en sí. No si es válido o no, sino qué valor tiene.
Por eso el valor de esta idea es la discusión y reflexión - no qué se mete dentro del sobre.
Hay muchas otras construcciones posibles, muchas otras maneras de &quot;meterse en política&quot;, que van más allá de elegir o ser elegido. Los docentes universitarios, que forman profesionales a cambio de nada o casi nada, sostienen la educación pública. Esa es una manera de apoyar, o construir, una política educativa, un proyecto de sociedad y de país.

Los argentinos estamos acostumbrados a concebir la política como una cuestión de ejercicio del poder, no como una construcción colectiva. Y a creer que el &quot;sistema&quot; modela la política. Eso es como creer que el fútbol pasa exclusivamente por el DT y el 4-2-4, y que los jugadores son irrelevantes. Cuando la verdad es que nadie recuerda un partido por las tácticas, sino por los jugadores, las jugadas y los goles.

Si fuera cuestión de sistemas y candidatos, sería posible reemplazar toda la población sueca o noruega (que no se encuentre en ejercicio del poder) por argentinos o nigerianos, y que el país siga funcionando igual. Cuando lo que más llama la atención a los argentinos que visitan esos países no es el sistema ni los políticos, sino que la gente no busca la &quot;ventajita&quot; ni la &quot;avivada&quot;. Hay valores de convivencia, de &quot;trabajo en equipo&quot;, que algunos argentinos aprecian pero que la sociedad argentina en su conjunto carece. Esos valores hacen a una construcción social y política más allá de los partidos y los candidatos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es la 1º vez que estoy en desacuerdo</p></blockquote>
<p>De eso se trata la democracia, ¿no? ;-)<br />
Curiosamente, o no tanto, estoy de acuerdo con lo que escribís. Las cosas no son ni blanco ni negro, ni siquiera es cuestión de grises. A veces son de colores, y a veces suenan en Do mayor.</p>
<p>1) Si se llama &#8220;democracia&#8221; pero no guarda relación con la etimología ni con la forma de gobierno (democracia ateniense) en la cual se aplicó originalmente, entonces el término es inapropiado, porque describe <em>otra</em> cosa. Llamar a una cosa por otra es un mecanismo de coerción intelectual. Por eso, precisamente, propongo &#8220;oligarquía electiva&#8221;.<br />
2) Un libro: Miedo a la Libertad (Erich Fromm).<br />
Un concepto que arriesgo: en la sociedad industrial, la política se ha erigido como todos los demás productos para consumo. Esto es, algo producido por otros, &#8220;los que saben hacerlo&#8221;, quienes lo ofrecen a un mercado. La única libertad de los &#8220;consumidores&#8221; es escoger de entre los productos ofrecidos.<br />
3) Efectivamente, es un acto simbólico. El anuncio no es el voto en sí, sino la llamada a hacerlo, precisamente porque ese voto cuestiona el valor del sufragio en sí. No si es válido o no, sino qué valor tiene.<br />
Por eso el valor de esta idea es la discusión y reflexión &#8211; no qué se mete dentro del sobre.<br />
Hay muchas otras construcciones posibles, muchas otras maneras de &#8220;meterse en política&#8221;, que van más allá de elegir o ser elegido. Los docentes universitarios, que forman profesionales a cambio de nada o casi nada, sostienen la educación pública. Esa es una manera de apoyar, o construir, una política educativa, un proyecto de sociedad y de país.</p>
<p>Los argentinos estamos acostumbrados a concebir la política como una cuestión de ejercicio del poder, no como una construcción colectiva. Y a creer que el &#8220;sistema&#8221; modela la política. Eso es como creer que el fútbol pasa exclusivamente por el DT y el 4-2-4, y que los jugadores son irrelevantes. Cuando la verdad es que nadie recuerda un partido por las tácticas, sino por los jugadores, las jugadas y los goles.</p>
<p>Si fuera cuestión de sistemas y candidatos, sería posible reemplazar toda la población sueca o noruega (que no se encuentre en ejercicio del poder) por argentinos o nigerianos, y que el país siga funcionando igual. Cuando lo que más llama la atención a los argentinos que visitan esos países no es el sistema ni los políticos, sino que la gente no busca la &#8220;ventajita&#8221; ni la &#8220;avivada&#8221;. Hay valores de convivencia, de &#8220;trabajo en equipo&#8221;, que algunos argentinos aprecian pero que la sociedad argentina en su conjunto carece. Esos valores hacen a una construcción social y política más allá de los partidos y los candidatos.</p>
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	<item>
		<title>By: Heimdal</title>
		<link>http://www.bustelo.com.ar/index.php/blog/2007/05/24/fripot/comment-page-1/#comment-8064</link>
		<dc:creator>Heimdal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 May 2007 03:02:02 +0000</pubDate>
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		<description>Es la 1º vez que estoy en desacuerdo... y para ser la 1º, muy en desacuerdo.
1) Es un grave error confundir etimología - o mejor dicho las raíces - del termino &quot;democracia&quot; con la forma de gobierno consistente en la elección de un gobernante por un periodo prefijado mediante voto universal y secreto.
2) El poder, si no es ejercido, es absolutamente inútil; si el pueblo no ejerce ese poder, es él quien está fallando. Habrá que ver por qué (tema de infinidad de libros sobre sociología y política publicados desde principios del siglo pasado) aunque ahora mismo se me ocurren un par de motivos como la carencia educativa, cambio en los paradigmas culturales, rotura del entramado social, etc.
3) Impugnar el voto - en realidad anularlo, impugnarlo solo lo pueden hacer los fiscales de mesa si dudan de la identidad del votante - es un acto tan simbólico como hacerle &quot;fuck you&quot; a la cana con la mano dentro del bolsillo del sobretodo, tiene, en tanto anuncio casi la misma difusión y sus consecuencias son similares a tratar de frenar el disparo del cañón de un tanque con una rosa, aunque no tan inmediatas.
El tema da para mucho más (175.349 páginas, más o menos) así que si te interesa lo podemos seguir, en los comentarios, por mail o con un café; o no.
A propósito, si hay otra opción, vos la mencionas casi sin darte cuenta &quot;meterse en política&quot; o sea, ejercer no solo el derecho a elegir, sino también la obligación de ser elegido   ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es la 1º vez que estoy en desacuerdo&#8230; y para ser la 1º, muy en desacuerdo.<br />
1) Es un grave error confundir etimología &#8211; o mejor dicho las raíces &#8211; del termino &#8220;democracia&#8221; con la forma de gobierno consistente en la elección de un gobernante por un periodo prefijado mediante voto universal y secreto.<br />
2) El poder, si no es ejercido, es absolutamente inútil; si el pueblo no ejerce ese poder, es él quien está fallando. Habrá que ver por qué (tema de infinidad de libros sobre sociología y política publicados desde principios del siglo pasado) aunque ahora mismo se me ocurren un par de motivos como la carencia educativa, cambio en los paradigmas culturales, rotura del entramado social, etc.<br />
3) Impugnar el voto &#8211; en realidad anularlo, impugnarlo solo lo pueden hacer los fiscales de mesa si dudan de la identidad del votante &#8211; es un acto tan simbólico como hacerle &#8220;fuck you&#8221; a la cana con la mano dentro del bolsillo del sobretodo, tiene, en tanto anuncio casi la misma difusión y sus consecuencias son similares a tratar de frenar el disparo del cañón de un tanque con una rosa, aunque no tan inmediatas.<br />
El tema da para mucho más (175.349 páginas, más o menos) así que si te interesa lo podemos seguir, en los comentarios, por mail o con un café; o no.<br />
A propósito, si hay otra opción, vos la mencionas casi sin darte cuenta &#8220;meterse en política&#8221; o sea, ejercer no solo el derecho a elegir, sino también la obligación de ser elegido   ;-)</p>
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